京都『徳ハ本也』松本進也編。Vol.4 京都の水で料理を作ること
京都『徳ハ本也(トクハモトナリ)』は、40年ぶりに井戸水が湧いたとニュースになった上御霊(かみごりょう)神社のすぐ近くにあります。他にも酒どころである伏見や上賀茂、街中など、京都では多くの場所で水が湧き、長らく日本料理の歴史、文化を支えてきました。店主・松本進也さんと“世界No.1フーディー”浜田岳文さんの対談もいよいよ最終回。日本料理にとって大切な水をテーマに展開します。
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浜田岳文さん(「株式会社アクセス・オール・エリア」代表)
1974年、兵庫県宝塚市生まれ。米国・イェール大学卒業(政治学専攻)。大学在学中、学生寮の不味い食事から逃れるため、ニューヨークを中心に食べ歩きを開始。卒業後、本格的に美食を追求するためフランス・パリに留学。南極から北朝鮮まで、世界約128カ国を踏破。一年の5カ月を海外、3カ月を東京、4カ月を地方で食べ歩く。「OAD Top Restaurants」(世界規模のレストラン投票システム)のレビュアーランキングで2018年度から7年連続で1位を獲得、国内外のメディアで食や旅に関する情報を発信している。2024年、自身初となる著書「美食の教養 -世界一の美食家が知っていること-」(ダイヤモンド社)を出版。
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松本進也さん(『徳ハ本也』店主)
1978年、埼玉県生まれ。調理師専門学校を卒業後、東京のホテルの和食店に入り、その後、会員制商業施設に。24歳の時に京都の日本料理『和久傳』入社。『京都和久傳』に8年、『高台寺和久傳』に6年、『室町和久傳』に5年勤めた。2023年12月『徳ハ本也』開業。店名は中国の古典の一節「徳は本なり」から引用し、「徳を積み、励むことを大事とする」の意を込めた。独立までの1カ月間は富山県の氷見に滞在し、漁師や仲買人の元で仕事を学んだ。
素材の味を生かすも殺すも、水次第
- 浜田:
- 松本さんは関東のご出身ですが、やはり京都の水は違いますか?
- 松本:
- そうですね。もちろん硬度の違いもありますし、湧く場所によっていろいろ違いがあるのですが……実は、水に関しては子どもの頃からいろいろ感じていたことがあって。
- 浜田:
- えっ、どういうことですか?
- 松本:
- 昔、山形で過ごした後、埼玉へ引っ越ししたんです。で、たまに山形に帰るんですが、「ご飯の味が違う!」と言ってたみたいで。
一番不思議だったのが、山形でもらったお米を埼玉で炊いた時。なぜか山形で食べた時のようにおいしくない。雰囲気の違いなのか、炊き方の違いなのか……。いろいろ考えてたら気づいたんですよね、「水が違うんだ!」って。
- 浜田:
- それ……いつの話なんですか?
- 松本:
- 小学校低学年くらいの時ですね。
- 浜田:
- すごい! 水の違いに気付く小学生(笑)!
- 松本:
- 母親からは面倒くさい奴だって思われてましたよ(笑)。両親共に料理には全く関係ないというか、無縁の人たちだったんですけど、僕は子どもの頃から舌が敏感で。
しばらくしたら親が作る料理はすぐコピーできて、パパッと作れるようになったんです。それを見た母親は「料理人になりなさい」って言うようになりました。 当時は「いや、将来はプロ野球選手になるし!」って思ってたんですけど。
- 浜田:
- 刷り込まれたんですね。
- 松本:
- はい、向いてるのかなと思って、高校卒業後に調理師専門学校へ行きました。

- 浜田:
- 京都に来てからは井戸水を使ってらっしゃいますよね。どちらのものでしょうか?
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